Kolmapäeval vastas Eesti Päevaleht Online’i
lugejate küsimustele Jeruusalemma Simon Wiesenthali keskuse
direktor doktor Efraim Zuroff. Siit leiate kõik vastused
eesti keeles. Tõlgitud vastuste inglisekeelsed versioonid
on siin!
Dr. Zuroff vastas küsimustele Jeruusalemmast.
Eesti Päevalehe küsimused:
Kas te ei arva, et teie süüdistused eestlaste
aadressil tekitavad vastupidise efekti – häälestab
muidu tolerantsed inimesed juutide vastu?
Niisiis panete te ette, et me ignoreeriksime kuritegusid,
mida eestlased sooritasid holokausti ajal? See ei ole teps
mitte õige viis normaalseteks suheteks. Ainus viis
selleks, et meil oleks terve suhe, on siis, kui kuritegusid
tunnistataks ja süüdi olevad inimesed viidaks kohtu
alla. Ses osas, vastupidiselt pressi teadetele, MA EI OLE
KUNAGI süüdistanud eestlasi juutidevastases kuritegudes.
Mõned on süüdi, ja need tuleb kohtu alla
saata ja neid tuleb karistada.
Te olete pakkunud välja, et Eesti peaks sisse viima
holokaustipäeva, kas 7. augustil või 20. jaanuaril,
kas parem ei oleks seda päeva tähistada küüditamise
aastapäeval, mida nimetatakse Eestis ka leinapäevaks – et
mäletada sel päeval kõiki hukkunuid?
Nõukogude Liidu poolt küüditatute aastapäev
väärib omaette mälestuspäeva Eestis (ja
mujal) ning holokausti mälestuspäev väärib
omaette mälestuspäeva. Holokaust on suurim tragöödia
inimkonna ajaloo jooksul ja veelahe inimkonna ajaloos.
Miks te olete oma avaldustega Eesti ja Balti riikide vastu
tulnud välja just sel aastal, kas sel on ka mingi seos
sellega, et Eesti võib hilissügisel NATO kutse
saada?
Igaüks, kes on jälginud Simon Wiesenthali keskuse
(SWC) ja minu tegemisi teab, et ma olen püüdnud
Baltimaade natsikurjategijaid kohtu ette tuua ajast, mil
Balti riigid saavutasid oma iseseisvuse. 1992. aastal ma
külastasin Eestit ja kohtusin peaminister Laari ja teiste
ministritega, arutamaks Eesti natsikurjategija Evald Miksoni
juhtumit.
Millisel alusel toimub Simon Wiesenthali keskuse rahastamine,
kes on teie suurimad rahastajad ja kas rahastamisel on seos
ka teie töö tulemuslikkusega?
SWC-d finantseeritakse peaaegu ainult eraisikute annetustest,
annetavad nii juudid kui mittejuudid, peamiselt Põhja-Ameerikast.
Ameerika suursaadik Eestis heitis meie võimudele
ette, et meil tegeletakse valikuliselt sõjakurjategijate
uurimisega, s.t. uuritakse vaid Nõukogude sõjakurjategijaid.
Kas see tähendab seda, et Eesti peaks loobuma Nõukogude
sõjakurjategijate uurimisest või uurima võrdselt
Nõukogude ja Saksa sõjakurjategijaid?
On väga oluline, et kommunistidest kurjategijad toodaks
kohtu ette, kuid on ka eriti oluline, et natsikurjategijate üle
kohut mõistetaks. Eesti peaks tooma mõlemat
tüüpi kurjategijad kohtu ette.
Teie sõnavõttudest jääb mulje, et
Te ei ole küllalt seldelt aru saanud Eesti ajaloo sellest
lõigust, mis puudutab aastaid 1940 - 1944. Eesti Vabariik
okupeeriti 17. juuni 1940 ja arvati varsti pärast seda
NLiidu koosseisu, pärast natsi-Saksamaa sõjakäiku
itta 1941. aasta suvel liideti Eesti ala Ostlandi ühe
provintsina selle koosseisu. 1944. aasta sügisel kui
punaarmee vallutas uuesti Eesti, järgnes uus nõukogude
okupatsioon. Eesti taastas iseseisvuse 1991. aasta augustis. Ülaltoodust
peaks olema selge, et süüdistada Eesti riiki mingites
kuritegudes aastatel 1940-1991 ei ole lihtsalt võimalik.
Kas Te olete sellest riigiõiguslikust ja ajaloolisest
tõsiasjast teinud enesele mingeid järeldusi?
Need ajaloolised faktid on mulle hästi teada. Mul on
doktorikraad holokausti ajaloos. Minu süüdistused
ei oel suunatud Eesti RIIGI vastu, vaid üksikute eestlaste
vastu, nagu näitas ka selgelt Eesti rahvusvaheline ajalookomisjon.
Olete pühendanud oma elu natsidest sõjakurjategijate
paljastamisele. Miks Te ei ole sealjuures pööranud
vähematki tähelepanu kommunistidest sõjakurjategijate
ja juutide tagakiusajate paljastamisele?
Mul on filosoofiadoktori kraad holokausti ajaloos, seega
olen ma natsikuritegude, mitte kommunismikuritegude ekspert.
Samuti on natsikuriteod mu isiklik huvi. Ma ei mõista,
miks ei ole sellist inimest nagu mina või sellist
asutust nagu Wiesenthali keskus, mis tegeleks kommunismikuritegudega.
NKVD ja selle järeltulija KGB käest ei ole pääsenud ükski
saksa sõjaväes teeninud eesti sõjamees.
Paljud neist mõisteti NLiidus suure propaganda saatel
toimunud kohtuprotsessidel surma. Kas Te peate nende uurimistööd
nii ebaefektiivseks ja ebausaldusväärseks, et seate
need uurimistulemused kahtluse alla?
Meie kogemuse järgi erinevates riikides olid need,
kelle Nõukogude kohus süüdi mõistis,
tõepoolest süüdi tsiviilisikute vastastes
kuritegudes II maailmasõja ajal.
Eestlased on rahvusena kahtlemata Teises maailmasõjas üks
kõige enam kannatanud rahvas maailmas. Sama võib öelda
ka mustlaste, lätlaste, juutide kohta. Võibolla
aitaks Teie autoriteet tõestamata süüdistuste
esitamise asemel hoopis edukalt kaasa nende rahvaste ühise
ajaloosaatuse uurimisele ja teadvustamisele?
Me usume tugevalt, et üks parimaks viisiks holokausti
ajaloo õpetamisel on näha, et kurjategijad antakse
kohtu ette neis riikides, kus nad kuritegusid sooritasid,
või oma kodumaal. Need on parimad ajalootunnid, mida
saab ette kujutada.
Pärast Teist maailmasõda langes enamuse natsi-Saksamaa
sõjaväeüksuste (s.h. ka nende, kus teenisid
eestlased) arhiivid ja dokumendid punaarmee sõjasaagiks.
Nende materjalide alusel saadeti kümneid tuhandeid saksa
sõjaväes teeninud eestlasi Siberi vangilaagritesse,
kus paljud hukkusid. Kas Teil on olnud võimalust tutvuda
nende materjalidega Venemaa arhiivides?
Ma ei ole neid materjale lugenud, sest ma ei ole teinud
uurimistööd Venemaal ega Nõukogude Liidus.
Miks põhinevad paljud teie süüdistused
KGB materjalidel, ehkki on laialt teada, et paljud neist
on fabritseeritud?
Paljud neist materjalidest on ehtsad ja päris väärtuslikud.
Te peate meeles pidama, et Nõukogude Liit uuris neid
kuritegusid vahetult pärast nende toimumist ning neil
oli parim olukord tõendite kogumiseks.
Väga paljud Teises maailmasõjas punaarmee Eesti
laskurkorpuses teeninud eestlased astusid kommunistliku partei
liikmeks. Samal ajal ei ole teada fakte, et saksa poolel
sõdinud eestlasi oleks astunud natsiparteisse. Mida
Te sellest ajaloolisest faktist järeldaksite?
Absoluutselt mitte midagi. Neil ei lubatud natsiparteisse
astuda.
Kas te olete näinud sõda oma silmaga?
Ma teenisin Iisraeli armees reservväelasena mitmeid
aastaid ning ma sain peaaegu surma, kui palestiinlasest terrorist
tappis mu komandöri 1991. aastal Jordani orus.
Millistele dokumentidele põhinedes (lisaks Jakobsoni
komisjoni raportile) te ütlete, et 36. politseipatalkon
võttis osa juutide mõrvamisest Novogrudokis?
Ma palusin alustada 36. politseipataljoni liikmete suhtes
uurimist selle komisjoni leidude põhjal.
Kas on tõsi, et te olete pärit Venemaalt?
Mõlemad mu vanemad ja mina oleme sündinud USAs. Üks
komplekt vanavanemaid on pärit Leedust, teine Ukrainast.
Kuidas te kommenteerite Max Jakobsoni ütlust, et tema
komisjon ei leidnud konkreetseid tõendeid, et 36.
politseipataljon oleks võtnud osa juutide tapmisest
Novogrudokis?
Kui lugu on selline, siis kuidas sai ta kirjutada, et nad
võtsid neist tapmistest osa? Ma rääkisin
komisjoni liikme Nicholas Lane’iga ja ta ütles,
et on konkreetsed tõendid, et 36. pataljoni mehed
võtsid Novogrudoki mõrvadest osa.
Kas te arvate, et Nõukogude okupatsioon Eestis oli
seaduslik?
EI.
Kuidas te hindate KGB tegevust natsikuritegude uurimisel?
Paljud KGB kogutud materjalidest natsikurjategijate ja nende
kaastöötajate juhtumite kohta on usaldusväärsed.
Probleem on nende juhtumitega, kus süüdistused
olid poliitilised.
Lugejate küsimused:
Jaanus Kase
Kuidas te suhtude praegusesse Iisraeli-Palestiina konflikti?
Kas te näete, et on olemas lahendus, mis ei too kaasa
kogu Palestiina rahva hävitamist Iisraeli riigi poolt?
Kas palestiinlaste ja iisraellaste vahel on sõda
ja kui, siis kas kumbki pool sooritab sõjakuritegusid?
Palestiinlased on praegu hõivatud Iisraeli riigi
hävitamiskatsega. Ainuke võimalik lahendus on,
et nad aktsepteerivad juudiriiki Lähis-Idas.
Praegusel hetkel pole selge, kas nad üldse kunagi tahavad
seda teha.
Praegune konflikt ei ole päris sõda, kuid on
lähedal sellele.
Risto P. Koovit
Tere päevast!
Mis on teie töö eesmärk praegu (55 aastat
pärast II maailmasõja lõppu) – kas
see on puhas kättemaks „silm silma vastu“ või
on teie töös teade „see ei tohi kunagi enam
juhtuda“? Kättemaksust ma saan aru, kuid teade...?
See on juhtunud uuesti ja uuesti – Bosnias, Horvaatias,
isegi Palestiinas ja paljudes teistes paikades!
Kättemaks on natsikurjategijate tapmine ja vigastamine.
Meie tahame neid kohtu alla anda.
Kui natsikurjategijad on surnud, tegeleme me harimisega
holokausti teemal ja jätkame võitlust antisemitismi
vastu.
Citizen
1. Kas te kiidate heaks Sharoni teod ja otsused toimuvas
Iisraeli-Palestiina kriisis?
2. Kas Sharon peaks tagasi astuma? Kui jah, siis miks, kui
ei, siis miks?`
3. Miks enamik Sharoni tegudest ei saa rahumeelsete Lähis-Ida
rahvaste heakskiitu (näiteks Jordaania)?
4. Vabandan rumala küsimuse pärast, kuid mis te
arvate, kaua Arafat elab/püsib võimul?
5. Sir, te räägite (kui ma olen õigesti
aru saanud), kuidas erinevad rahvad on juute represseerinud.
Kuidas te seletate situatsiooni Iisraelis, kas olete nõus,
et Iisrael represseerib (vähemasti mõnes mõttes)
palestiinlasi?
6. Palun selgitage – kas te arvate, et „tule
vastu tulega võitlemine“ töötab praeguses
Iisraeli-Palestiina kriisis? Kas see on seni olnud tulemuslik?
Peaminister Sharonil on suure enamiku Iisraeli rahva toetus.
Araabia riikidele ta ei meeldi, sest nad ei anna talle andeks
tema edu kindralina araablaste vastu ja seepärast, et
nad tahavad, et Iisrael oleks nii nõrk kui võimalik.
Mis iganes meetmeid võtab Iisrael tarvitusele palestiinlaste
vastu, on need selleks, et lõpetada palestiinlastest
terroriste-enesetaputerroriste ja tapjaid.
Lähis-Ida ajalugu on praeguseks näidanud, et parim
kaitse on rünnak.
Kriku
Te olete öelnud, et aeg saab otsa ja kui operatsioon „Viimane
võimalus“ läbi kukub, ei jõua ilmselt ükski
natsi sõjakurjategija Eesti kohtute ette. Mis on teie
eesmärk, kas kurjategijate kohtu ette saatmine või
saavutada natsikohtuasi Eestis?
Meie eesmärk on tuua kohtute ette nii palju natsikurjategijaid
kui võimalik.
Meie arvates on eriti oluline, et need kohtuasjad toimuksid
riikides, kus kuriteod sooritati, või tapjate kodumaal.
Ali Kikkas
Mida te võite öelda nende kohta:
www.netureikarta.org
[email protected]?
Pimeduses, valele teele juhitud juudid.
cafferlover
Mis on Wiesenthali keskuse tulevik? Mis juhtub, kui kõik
vanad natsid on välja surnud? Ilmselt kaotate te rahastajad...
Kuhu kandideerite tööle ja millisele tööle?
Kas on mingit lootust, et te hakkate tegelema Euroopa neonatsidega?
Kas te arvate, et natsionaalsotsialistlikud ideed, mis ilmselt
kasvavad, on veel ohtlikumad?
Antisemitsmi vastu võitlemine on täna üks
peamisi Simon Wiesenthali keskuse tegevusi üle maailma
ja see jätkub ilmselt mitmeid aastaid.
Miks te tegelete nii palju tagajärgedega? See on kättemaks,
mitte enamat. Kuidas oleks ennetusega? Aitäh!
Parim ennetus on nendes kohutavates kuritegudes süüdi
olevate karistamine.
Max
Millal alustate te operatsiooni „Viimane võimalus“ Venemaal?
Me loodame laiendada operatsiooni „Viimane võimalus“ paljudesse
riikidesse, sealhulgas Venemaale.
Sten
Mõned inimesed Eestis süüdistavad teid selles,
et jahite haigeid ja vanu mehi, kelle peaks rahule jätma.
Kas te arvate, et inimesed, kes sooritasid juutide vastu
sõjakuritegusid II maailmasõjas, peaksid minema
kohtu alla ja nende üle peaks mõistma kohut isegi
siis, kui nad on vanad, haiged või isegi surnud?
Kui keegi tapab teie lapse või teie vanema või
teie vanavanema, ja 20 või 30 või 40 aastat
läheb mööda, ilma et seda inimest kätte
saadaks, ja siis korraga saadakse ta kätte, kas see
fakt, et kurjategija on 70- või 80aastane, takistab
teid tahtmast, et tema üle kohut mõistetaks?
just curious
Kas keegi aitas teil kirjutada lugu Eesti meediast, mis avaldati
teisipäevases Postimehes? Kes?
Ma kirjutasin selle ise ja Postimees tõlkis selle.
Hans
Sir,
Kas USA justiitsministeeriumi arhiivis on tõesti olulist
uut infot Eesti natside kohta, kes sooritasid sõjakuritegusid
juutide vastu, või on see info ennast praeguse „Viimase
võimaluse“ kampaania ajal ammendanud? Ma olin
hämmastunud, et te ei suutnud Harry Männili vastu
leida ühtegi tõsist tõestust hoolimata
lubavast retoorikast.
Me usume, et USA antud materjal Männili juhtumis oli
oluline. Vastupidiselt sellele, mida avalikustas press, olid
tõendid Männili vastu päris tugevad.
kartulipuder
Millise ülikooli te lõpetasite ja mis on teie
eriala?
Kas teil on lapsi?
Kas te tarbite alkoholi?
Miks on teil nii kuri pilk?
Ma sain bakalaureusekraadi New Yorgi Yeshiva ülikoolist
ja magistri- ning filosoofiadoktorikraadi sain Jeruusalemma
heebrea ülikoolist tänapäeva juudi ajaloos.
Ma olen abielus ja mul on neli last – 2 poega ja 2
tütart.
Siiani on Eesti meedia avaldanud minust väga ebameeldivaid
fotosid, nii et ma tihti olen seal tige ja vihane, kuid ma
arvan, et need fotod ei peegelda mu isiksust.
Jyri P.
Kas te pöörasite tähelepanu meie Kaitsepolitseiameti
vastusele, mis tuli pärast teie kriitikat? Kas peadirektor
Jüri Pihli tagasiastumine on endiselt midagi, mis teie
arvates on tähtis? Lihtsalt meeldetuletuseks: Kaitsepolitseiamet
väidab, et ükski 16st Novogrudoki operatsioonides
osalenust ei resideeru Eestis.
Ma arvan, et Kaitsepolitseiameti vastus ei ole rahuldav
ning ma kirjutasin Jüri Pihlile selgitamaks, miks. Ma
saan vaid loota, et nad hindavad oma otsuse ümber.
Haarald
Lisaks Jyri P. Küsimusele: Esmaspäeval avaldas
Eesti Päevaleht loo vanast sõdurist Vassili Arulast,
kes teenis 36. politseipataljonis ja oli Novogrudokis. Hoolimata
sellest väitis Kaitsepolitsei, et ükski 36. pataljoni
liikmetest ei ela Eestis. See tähendab, et kaitsepolitsei,
meie valitsuse struktuur, on avalikult valetanud teile ja
kogu maailmale. Ei ole tegelikult tähtis, kas nad valetasid
tahtlikult ja peitsid sõjakurjategija ära või
nad ei suuda oma tööd teha, ma mõtlen sellele,
et mida te nüüd teete, kui on tõestatud,
et vähemalt üks Novogrudoki kurjategijatest elab
Eestis? Kas te taotlete väljaandmist või tahate,
et kohtuasi tuleks Eestis arutlusele? Ja kuidas hindate seda,
et Eesti valitsus on VALETANUD maailma üldsusele?
See ei ole täpne. Nad ütlesid, et ükski 16
mehest meie nimekirjas ei ela Eestis. Vassili Arula EI OLNUD
meie nimekirjas.
Andrus
Kas te saate aru, et teie tegusid vaatab enamik eestlasi
kui otsest rahvustevahelise vaenu õhutamist?
Kui lähedates sidemetes olete Eesti juudi kogukonnaga
ja kas nad kiidavad teie vaatenurga ja tegevuse heaks?
Elu läheb edasi ja 10 aasta pärast ei ole teil
kedagi selles kontekstis taga otsida. Mis saab edasi?
Teie hinnang meie tööle on, ma loodan, ebaõige.
Mul on lähedane kontakt Eesti juudi kogukonnaga ja me
püüame koos töötada. Me ei nõustu
kõiges, kui ma tavaliselt oleme õhel nõul
Wiesenthali keskuse eesmärkide osas.
Jaanus Kase
Te nõuate, et kõik rahvad maailmas, sealhulhas
eestlased, seaksid sisse holokausti mälestuspäeva.
Ma mõtlen, et millal seatakse Iisraelis sisse mälestuspäev
eestlaste 1941. ja 1949. aasta küüditamise päevadel?
Kas te arvate, et ühe rahva sõjakannatused tuleb
seada kõrgemale ja teise rahva omad ei ole kõne
väärt?
Loodetavasti, kui Eestis seatakse sisse holokausti päev,
saate te aru, miks on holokaust tähtis mitte ainult
juutidele, vaid kogu maailmale.
Ma ei alahindaks kunagi kuritegusid teiste rahvaste vastu
ja kutsun teid üles tegema kõik, et mälestataks
kuritegusid, mis on sooritatud eestlaste vastu.
semiste
Hr. Zuroff, kas te usute (või on olemas fakte selle
kinnituseks) et eksisteeris niinimetatud „Odessa“ organisatsioon,
mida kirjeldab Frederic Forstythe?
See oli kindlasti olemas ja aitas natsikurjategijatel pärast
II maailmasõda põgeneda.
kasin ja korralik
Lugupeetud hr. Zuroff,
Palun selgitage oma nägemust, kuidas peaks Eesti koolisüsteemis
holokausti käsitlema.
1. Kui vanad õpilased peavad hakkama holokausti õppima?
2. Kas seda teemat peab õppima läbi algkooli,
põhikooli või keskkooli?
3. Kas see teema peab olema eraldi õppeaine või
tuleks seda õppida ajalootundides (kui II maailmasõja
osa)?
4. Kas see teema peab olema eraldi või võib
olla koos teiste kohutavate inikonna ajaloo fenomenidega?
5. Kas Eesti õpilased peavad teadma enam juutide ajaloost?
Kui JAH, siis miks?
Kõik on väga head küsimused, vastused võivad
põhineda holokausti õpetusel, mida kasutatakse
Iisraelis ja USAs.
Parim aeg alustamiseks on 10 klass või hiljem keskkoolis
(junior high or high school).
Eesti õpilased peaksid kindlasti rohkem teadma Eesti
juutide ajaloost ja kuidas juutide ajalugu on mõjutanud
maailma ajalugu.
alks
Mis te arvate, kas osalus SSi üksuses on piisav põhjendus
kellegi süüdistamiseks? Kas kommunistide kuriteod
väärivad sama suhtumist kui natside omad?
SS kuulutati Nürnbergis kriminaalseks organisatsiooniks.
Täna ei ole SS-liikmelisus piisav kellegi süüdi
mõistmiseks, kuigi kõiki sinna kuulunud inimesi
peaks uurima.
geoloog
Miks ei ole SWC kodulehel ühtegi pressiteadet Eesti
situatsiooni ja niinimetatud Eesti natsiprobleemi kohta?
Võibolla ei ole juutide ja eestlaste suhted Eestis
nii keerulised nagu me võime uskuda teie manifestidest?
Kas te olete nõus – Eesti pressis on SWC ja
Iisraeli poliitika suhtes enam pingeid pärast teie isiklikke
tegusid?
Võibolla tehtaks teiega meelsamini koostööd
kui te oleksite vähem ründavam süütute
inimeste ja riigiaparaadi vastu?
Ma olen alati püüdnud käituda austavalt, õnnetul
kombel peetakse Eestis õiglast kriitikat tihti vaenulikkuseks.
Ses osas on meedia mõnedel juhtudel minu kommentaare
valesti mõistnud ja näidanud neid, nagu ma süüdistaks
kõiki eestlasi mõne inimese kuritegudes.
State Dept.
Lugupeetud hr. Zuroff. Kas te kavatsete võtta tarvitusele
meetmeid USA võimude suhtes? Ei ole saladus, et nad
aitasid paljusid Hitleri sõjakurjategijaid kohtust
eemale hoida, nad andsid neile elulist salajast poliitilist
või teaduslikku infot. NASA ja NSVLi esimesed kosmosemeditsiiniprogrammid
põhinesid suures osas ebainimlikel testidel, mida
kasutati ka Auschwitzis ja teistes koonduslaagrites. Kas
te ei arva, et võimud, kes peitsid kurjategijaid,
peaksid toodama kohtu ette, nad on ju mõnes osas olnud
kuriteole kaasaaitajad?
Kahjuks ei ole ükski inimene neist kunagi maksnud selle
poliitika eest.
Kuna meil on piiratud vahendid ja aeg, eelistame me kohtu
alla anda ja süüdi mõista pigem mõrvareid
kui neid, kes aitasid neil põgeneda.
Indrek
Mida te arvate meetoditest, mida kasutas KGB ja kahtlusaluste „eri-“ kohtlemisest?
Kas te tõesti usute, et keegi ei kirjuta alla fabritseeritud
dokumendile, kui KGB ütles „elu või allkiri“?
Ma olen kindel, et nii juhtus, kuid paljudel juhtudel karistas
KGB väga halbu kurjategijaid, kes sooritasid kohutavaid
kuritegusid.
Eestike
Mida te saate inimestest, kes on 80- või 90aastased?
Mida? Ma tõesti tahaks teada. Kas te tahate karistada
neid? Enam kui 50 aastat on möödas. Kas see pole
mitte rumal?
Ja mis saab viimase aja faktidest, et juudid on eestlaste
vastu kuritegusid sooritanud? Ehk peaks me sellest lahti
laskma ja jätma selle minevikku?
Ootan teie vastust!
Kuritegude ignoreerimine sillutab teed uutele kuritegudele.
Student
Hr. Zuroff, kas te annaksite kommentaari selle kohta, miks
juudiorganisatsioonid (Wiesenthali keskus jne.) on nii
aktiivsed ja pidevad otsima natsikurjategijaid? Kas te
ei arva, et praegu on see otsimine ülepaisutatud?
Kas te arvate, et Venemaa peaks panema kokku sellise uurimisrühma,
nagu teie oma (kuna II maailmasõjas hukkus 27 miljonit
venelast)?
Kas te arvate, et juudid on väga eriline rahvas, keda
on alati rünnatud, ja ei loe, kuidas natside patte on
heastatud?
Juudiorganisatsioonile nagu SWC on ainult loomulik anda
kohtu alla natsikurjategijaid, arvestades neid kohutavaid
kuritegusid, mida nad juutide vastu sooritasid.
ada heidelberg
Sir,
SWC kasutab väljendeid „natsikuritegu“ ja „holokausti
kuritegu“ kui identseid. Kas te ei arva, et seal on
vahe? Kas SWC maksaks ka sellise info eest, mis viiks selliste
natsikurjategijate süüdimõistmiseni, kes
tegid kuritegusid mustlaste, tšehhide, poolakate, venelaste
ja eestlaste vastu? Kui mitte, siis kas te ei arva, et valiv õiglus
viib enama rassimi, vihkamise ja sallimatuseni? Aitäh.
Me oleme püüdnud tuua kohtu ette ka neid natsikurjategijaid,
kes on teinud kuritegusid mittejuutide vastu ka. Üks
näide on Jasenovaci komandöri Dinko Sakici juhtum,
enamik tema ohvitest ei olnud juudid.
Davidson
Miks te suunate nii palju jõudu väikeste natsikuritegudes
kahtlustatavate (NB! Veel pole nende süü tõendatud)
otsimisele siin väikeses Eestis, kui samal ajal toimub
dramaatiliselt enam tähtsaid asju kogu maailmas? Miks
te keskendute Balti riikidele – kas teie äri ei
näi võltsida ja isegi provokatiivsena sedaviisi?
Me töötame mujal samuti. Balti riigid on seepärast
olulised, et siin tapeti suur protsent juute, seda suure
kohaliku elanikkonna osavõtuga. Lisaks, Balti üksused
saadeti ka mujale „Viimast lahendust“ täide
saatma.
ada heidelberg
Kas teie organisatsioonil on ametlikku hinnangut Eesti võimaliku
NATO ja ELi liikmestaatuse kohta? Mida te ise sellest arvate?
Ma arvan, et on oluline, et kõik riigid, kes liituvad
NATOga, peavad ausalt ja efektiivselt tegelema holokaustiga
seotud asjaoludega enne liitumist.
Liiva Kalev
Lugupeetud hr. Zuroff,
Kas te võite öelda meile ligikaudse arvu, kui
palju juute tapeti gaasikambris. Miks see arv varieerub kuue
miljoni (sõjajärgse denatsifikatsiooniprotsessi
järel saadud number) ja umbes 600 000 (viimase holokaustiuuringu
number) vahel?
Kunagi ei ole olnud vähimatki kokkuvõtvat tõendit,
et Saksamaa korraldas sellise valimatu hävituskampaania,
ja, vahepeal, kõik usaldusväärsed tõendid
näitavad, et see genotsiidilegend on tahtlik ja häbematu
võltsing. Seega, miks ei ole erilisi tõendeid,
mis kinnitaks juutide hävitamiseks kasutatud gaasikambrite
olemasolu?
Kas 1942-45 kehtisid looduse füüsika- ja keemiaseadused?
Kas te võite kommenteerida inimseebilugu, mille tõid
avalikkuse ette inimesed nagu Simon Wiesenthal ja Stephen
Wise, organisatsioonid nagu maailma juudikongress ja sõja
võitnud liitlased, keegi neist ei ole kunagi vabandanud
sellise vale levitamise eest. 1990. aasta aprillis kinnitaisd
Iisraeli heebrea ülikooli professor Yehuda Bauer, kes
on juhtiv holokaustiajaloolane, ja Shmuel Krakowski, Iisraeli
Yad Vashemi holokaustikeskuse juht, et inimseebilugu ei ole
tõsi. „Laagri asukad olid valmis uskuma iga õuduslugu
enda hävitajatest,“ ütles Bauer. Tänapäeva
juudi ajaloo professor Deborah Lipstadt kirjutas samuti ümber
ajaluug, kui kinnitas 1981. aastal: „On fakt, et natsid
ei kasutanud kunagi juutide ega teiste inimeste kehasid seebi
valmistamiseks.“
Tänan tähelepanu eest.
Holokaust on enimdokumeteeritud genotsiid ajaloos ja seetõttu
on teie kommentaarid, et massimõrvakampaaniat polnud,
häbiväärsed ja näitavad holokausti eitamist.
Mis puudutab teie avaldust juutidest ohvritest seebi tegemise
kohta, siis on tõsi, et seda ilmselt ei toimunud,
kuid see ei vähenda mingil juhul natside juutide vastase
genotsiidikampaania ulatust.
Schmuck
1999. aastal kirjutas horvaat Zoran Vukman „Slobodna
Dalmacija’s“
(http://www.cdsp.neu.edu/info/ students/marko/slodal/slodal13.html):
„
Ei tohi unustada, et Zuroffil oli sallimatu reaktsioon siis,
kui paavst Johannes Paulus II eelmisel aastal pühitses
pühakuks juudi soost katoliku nunna Edith Steini, kes
tapeti 1942. aastal Auschwitzis. Zuroff näeb seda kui
provokatsiooni, mis tähendab, et ta tegutseb kui poliitiline
ja religioonse fanaatik, kelle jaoks on rünnak isegi
see, kui juut pühitsetakse katoliku pühakuks.“
Hr. Zuroff, kui need kirjas olevad faktid on õiged,
kuidas te selgitate oma vastumeelsust inimeste pühakuks
pühitsemise vastu? Milline on teie seisukoht katoliku
kiriku osas?
Üks isikutest oli juuditar, kes oli pööratud
kristlusesse ja keda peeti katoliku kiriku poolt kui holokausti
eeskuju-ohvriks, see on aga solvav kõikidele juutidele.
Teine oli paavst Pius XII, kes ei teinud peaaegu mitte midagi,
et lõpetada juutide massimõrva holokausti ajal,
ja seetõttu ei ole ta meie meelest au väärt.
Imre
Kuidas on topeltstandarditega? Leedu valitsus palus mõne
nädala eest Iisraelil välja anda endine NKVD ohvitser
Nahman Dushanski. Leedu süüdistaja sõnul
oli mees otseselt seotud Leedu vangide tapmisega 1941. aastal.
Iisrael keeldus, väites, et süüdistus põhineb
rassilisel eelarvamusel. See ei ole esimene kord, kui Iisrael
teeb nii isoleeritud juhtumi puhul. Kas selliste juhtumite
puhul ei oleks targem Leedu jaoks teha PR-kampaania Iisraelis,
pakkumaks avalikult raha lisainformatsiooni eest, mis võiks
viia selle isiku süüdimõistmise või
väljaandmiseni? Inimsusevastased kuriteod on siiski
universaalsed...
Iisraeli keeldumine Dushanskyt välja andmast oli tingitud
sellest, et Leedu ei teinud katsetki anda kohtu alla 21 leedulast,
kel oli kõrgem auaste, kui Dushanskyl ning kes olid
seotud samade kuritegudega, see viitas aga poliitiliselt
motiveeritud juurldusele.
Obukakk
Tere.
Kõigepealt tahan ma öelda, et ma olen täiesti
nõus sellega, et sõjakurjategijad ja inimsusevastaseid
kuritegusid sooritanud inimesed (eriti need, kes on osa võtnud
massimõrvadest) peavad oma tegude eest kohtu alla
minema, ükskõik, kaua aega on möödunud.
Samal ajal olen ma nõus inimestega, kes ütlevad,
et kõiki kahtlusi tuleb põhjalikult uurida
ja kõik järeldused peavad olema tehtud tugevate
argumentide ja dokumentide põhjal. Me ei tohi unustada
põhimõtet „süütu kuni süüdi
tunnistamiseni“.
Siin on minu küsimused:
1. Kas te olete nõus avaldustega, mis ma tegin eespool
(„inimsusevastased kurjategijad tuleb kohtu alla anda“ ja „süütu
kuni süüdi tunnistamiseni“)?
2. Kuidas te kommenteerite Eesti rahvusvahelise inimsusevastaste
kuritegude uurimise komisjoni (EICICAH) järeldusi, kus öeldi,
et „36. politseipataljon osales 7. augustil 1942. juutide
kokkutoomises ja mahalaskmises Novogrudoki linnas.“ (allikas
http://www.historycommission.ee/temp/conclusions_frame.htm),
kuid samal ajal Eesti kaitsepolitsei ei leidnud, et dokumendid,
mida EICICAH kasutas, oleksid piisavad järeldamaks,
et 36. politseipataljoni liikmed osalesid aktiivselt Novogrudoki
tapmises?
3. see küsimus tuleneb eelmisest: kas teie (ja teie
organisatsioon SWC) on teinud ise juurdlusi EICICAHi uuritud
juhtumite osas? Kui jah, kas te olete jõudnud samadele
järeldustele kui komisjon? Kas te olete leidnud enam
või teisi dokumente, mis tõendaksid enamgi
veel 36. politseipataljoni osalust Novogrudoki tapmistes?
Lisaks, kas te usute, et kõigil dokumentidel on võrdne
kaal? Nõukogude aja ülekuulamiste paberid – kas
need on 100% õiged?
4. 36. pataljon on praegune juhtum, EICICAH on maininud oma
järeldustes ka 286., 287. ja 288. politseipataljoni.
Kas te kavatsete tõstatada ka nende pataljonide osas
küsimuse ja kavatsete te tõstatada küsimuse
ka nende pataljonide osas, mida EICICAH ei maininud? Kas
on midagi veel tulekul?
5. Viimane küsimus... lühike eessõna: Ma
tean, et ma olen mõneti fanaatiline, kui ma vestled
või vaidlen rassismi (antisemitsimi) ja tolerantsi
teemal Eestis. Ma olen nõus, et esimest on Eestis
liiga palju ja teist liiga vähe. Samas olen ma samuti
nõus, et oma „fanaatilisuses“ ma olen
kõrvale jätnud ja valesti hinnandu mõningat
infot, mistõttu mõned järeldused ei ole
nii väga tõesed. Mida te endast arvate? Kas te
arvate, et võite suhtuda neutraalselt intsidentidesse,
mida te uurite või olete te nõus, et olete
vähemasti veidikene fanaatiline (ja seetõttu
näete vastuseid nii, nagu tahate näha) või
võibolla olete nõus, et selline fanaatilisus
ei ole negatiivne omadus teie positsioonil?
Palju edu teile teie töös. Ja jätkake seda,
ma usun, et veidike šokiteraapiat ei ole ainult paha.
Esiteks, tänan teid toetuse eest.
Ma nõustun teie avaldustega.
Nagu ma selgitasin, me aktsepteerisime komisjoni leide ja
ei leidnud vajadust teha lisajuurdlusi.
Teisi pataljone, kes sooritasid kuritegusid, uuritakse kindlasti.
Ma tahaksin uskuda, et ma olen objektiivne ajalooliste faktide
käsitlemisel, kuid ma tunen, et ma pean olema väga
pealekäiv ja tugev natsikurjategijate kohtu alla andmise
nõudmises, kuna on raske panna valitsusi neis asjades
midagi tegema.
Schmuck
Lõuna-Aafrika piiskop Desmond Tutu, 1984. aasta Nobeli
rahupreemia laureaat, ütles: „Iisraeli valitsus
on pandud [USAs] pjedestaalile, ja selle kritiseerimist tõlgendatakse
kohe antisemiitlikuks. Inimesed sel maal on hirmunud, öelda
valet on vale juutide võimsa lobitöö tõttu.“
1. Hr. Zuroff, kas te usute, et Iisraelis ja USAs on „jalahoobireaktsioon“ Iisraeli
kritiseerimise suhtes?
2. Kas olete nõus, et paljud Iisraeli ametnikud, sealhulgas
ka ametnikud Wiesenthali keskusest peletavad eemale Iisrali
poliitika õiglast kritiseermist ja ei pea millekski ÜRO
resolutsioone, nimetades sellist kriitikat „antisemiitlikuks“?
3. Lõpuks, mis te arvate sellest mõttest, et üliagar
natsiotsing Eestis on eestlastevastane ja tekitab rassilist
viha?
Sellist asja, nagu üliagar natsiotsing, ei ole olemas,
sest selleks, et saavutada sellel alal tulemusi, peame me
olema väga agarad, sest mitmed valitsused eelistavad
lasta natsidel vanadusse surra ja lahendada nende probleem
selliselt.
Mis puudutab Iisraeli, siis liiga paljudel inimestel on erinevad
standardid praeguse konflikti osapoole hindamiseks. Kui palestiinlaste
kohta käiksid samad standardid kui Iisraeli kohta, siis
oleks maailm nõudnud Arafati maalt väljasaatmist
juba aastate eest.
arvaja
Miks käitub Iisrael nagu natsi-Saksamaa (me teame kõik,
et Iisrael okupeeris Palestiina alad)?
Teil pole ilmselt mitte mingit ettekujutust, milline oli
natsi-Saksamaa, kui esitate selliseld alusetuid süüdistusi
Iisraeli vastu. Kui üldse, siis ründab Hamas Iisraeli
tsiviilelanikke, ning sarnasel viisil nagu natsid ja sama
sihtmärgi vastu.
Abraham
Kas praegune amet on muutnud teie iseloomu? Kas teie töös
ei ole professionaalne kretinism ilmselt paranoia koos kõigi
selle tagajärgedega?
Kas te kunagi naeratate (mitte siis, kui olete märganud/tabanud ühe
süüdistatava natsikurjategija)?
Kas teie elus on eraelule kohta?
Kaua te arvate, et Iisrael, SWC või mõni muu
sionistlik organisatsioon kestab topeltstandardite, silmakirjalikkuse
ja vägivalla ringis?
Te võite lollitada mõningaid inimesi kogu aeg
ja kõiki inimeis mõnda aega, kuid te ei saa
lollitada kõiki inimesi kogu aeg (või midagi
sellist).
Ma täielikult toetan tõelisi juute nende võitluses
sionismi vastu. Sela!
Ma oleksin väga huvitatud, kes need „tõelised
juudid“ on???
Sergey
Lugupeetud hr. Zuroff,
1. Kas on olemas tunnistajaid või tõendeid
Iisraelis või mujal maailmas, mis saaksid kinnitada
Eesti politseipataljoni osalust Novogrudoki jubedustes?
2. Nüüd ilmneb, et üks kurikuulsa pataljoni
liige on siiski elus. Kas teie hinnangul peaksid teda kohe
küsitlema Iisraeli ja Eesti juurdlejad?
3. Ja isiklik küsimus: mis motiveerib teid teie raskes
töös?
1. Võibolla. See on midagi, mida peaks kontrollima.
2. Kindlasti.
3. Ohvrite mälestus, nende traagiline saatus ja minu
pühendumus juudina.
Tuutu
Ameerikas elab palju juute (nagu ka teistes paikades). Kas
te mõtlete sellele, et teie teod võiksid
neid häbistada? Sel kriitilisel Iisraeli-vastase suhtumise
ajal, kas te arvate, et inimestele meeldib teie teenimine ühegi
positiivse eesmärgi nimel?
Viimane asi, mida ma teeks, on juutide häbistamine.
Kas juutide mõrvarite kohtu ette toomine on teistele
juutidele häbistamine? Ainult neile juutidele, keda
häbistab nende juutlus.
Dilbert
Kas te olete abielus?
Jah.
Aleksei Ivanov
Lugupeetud härra,
Paljudes siinsetes küsimustes püütakse teie
tähelepanu suunata Venemaale, kommunistidele, eestlaste
kannatustele okupatsioonide ajal, unustades, et teie organisatsioon
tegeleb natsikuritegudega juutide vastu. Mis te arvate, mida
peaks tegema Eestis, et inimesed hakkaksid mõistma
jubedusi, mis eestlastest sõjakurjategijad sooritasid
juutide vastu, et see kunagi ei ununeks ja et kõik
sellised kurjategijad toodaks kohtu ette?
Üks parim viis selle eesmärgini jõuda on ühe
või enama sellise kurjategija kohtu ette toomine Eestis.
Teisalt on see Eesti juhtide harituse ja suhtumise küsimus.
kaotage
Kuidas on tunne olla enimvihatud välismaalane Eestis?
See oleneb sellest, miks ma olen enimvihatud. Kui see on õiglasel
põhjusel, siis see on väike hind maksta selle
eest, et saavutada õiglust ja tuua massimõrvarid
kohtu ette.
mina
Milline on teie ees- ja perekonnanime tagapõhi? Kes
on sugulased, genealoogia... /tõesti huvitunud
Efraim oli Jaakobi ja Raheli poja Joosepi poeg piiblis.
Mina sain oma nime oma hea onu Efraim Zari järgi, kes
hukati holokausti ajal Leedus.
Nimi Zuroff tuleb heebreakeelsest sõnast Tzoreff – kullassepp,
mida muudeti pärast seda, kui mu vanaisa tuli 1907.
aastal USAsse.
Linda Hansschmidt
Austusega teie eesmärgi suhtes võidelda antisemitismiga
ja informeerida inimesi miljonite juutide vastu sooritatud
kuritegudest ja hoida nende inimeste mälestus elus,
mõtlen ma, et kas te valisite selleks õige
tee.
1. Pärast kõiki rünnakuid ja kriitikat,
kas te ikka usute, et teie teof Eestis on parim võimalus
(näiteks kampaania „viimane võimalus“)?
2. Kuidas te end tunnete, kui kuulete inimesi ütlevat,
et teie kampaania on poliitiliselt motiveeritud? Kas te ei
nõustu, et see on kogu situatsiooni valesti hindamine?
3. Kuidas te hindate situatsiooni, kui inimesed, selle asemel,
et olla motiveeritud teid aitama teie töös, hoopis
ründavad teid ja on vihased? Kas te ootasite sellist
reaktsiooni?
4. Kas te olete nõus, et ehk see kampaania ei saavutanud
oma algset eesmärki informeerida inimesi holokaustist?
5. Võttes arvesse eestlaste reaktsiooni, kas te nõustute,
et ehk oleks parem mõelda oma strateegia ümber
ja teha teine kampaania, mis oleks suunatud harimisele ja
informatsioonile, peamiselt koolides?
Meie soov oli mitte ärritada, vaid motiveerida ja harida.
On liiga vara öelda, kas me saime hakkama, aeg näitab.
Me samuti liidame teha harivat tööd Eestis, kuid
praegune prioriteet on tuua natsikurjategijad kohtu ette,
sest seda ei saa kümne aasta pärast enam teha.
Scientist
Lugupeetud hr. Zuroff,
Esiteks tahan ma öelda, et Eestis ei ole palju antisemiitlikke
inimesi. Enamik meie inimesi on vastu Iisraeli okupatsioonile
Palestiinas ja vastu palestiinlaste-vastasele genotsiidile.
Eestlased on läbi ajaloo palju kannatanud, me teame,
mida okupatsioon tähendab. Mida te arvate sellest: teid
visati oma kodust välja, teie raha võeti ära,
teie sugulased tapeti ja teie sõbrad on vanglas. Nad
on võtnud kõik, mis teil oli. Kuidas see teile
tundub? Ma pean ütlema, et ma vihkan seda, kui süütuid
inimesi tapetakse, kuid ma mõistan palestiinlasi,
kui nad lähevad ja lasevad ennast õhku. Need
inimesed on kaotanud kõik, seega ei ole neil millekski
elada. Ma mõistan seda, kui represseeritud mees tahab
mõned okupandid endaga kaasa võtta. Niisiis
mida te arvate hr Sharonist ja tema tegudest?
Teiseks, kui ma loen teie artikleid, ma näen alati,
et seal on miski mis ütleb, et juudid on paremad kui
teised rahvad. Kas te arvate nii? Kui te tõesti arvate
nii, siis ma arvan, et te ei ole kompetentne otsima natsikurjategijaid.
Mul ei ole midagi enamat öelda (praegu).
Oi, üks asi veel:
Kas te arvate, et kommunistid polnud nii pahad inimesed,
vaid seepärat, et nad ei tapnud nii palju juute?
Sel juhul olete te ise nats. Kas te teate, et umbes 60 aastat
tagasi arvasid mõned inimesed samamoodi, et nad on
paremad kui teised. Ja mis juhtus? Nad kaotasid.
Eestis elab palju häid ja tarku juute. Nagu Eri Klas,
Eino Baskin jne. Ja me austame neid, sest nad on andnud nii
palju. Kas te ei arva, et praegusel juhul teie teod represseerivad
nende imidit?
Ilmselt ei ole te minu artiklitest piisavalt aru saanud,
las ma selgitan veelkord:
KOMMUNISTIDEST KURJATEGIJAD ON PAHAD. NAD TULEB TUUA KOHTU
ETTE.
Kas nüüd on piisavalt selge?
5 Q’s
1. Kas te suudate ja millistel tingimustel teha rahu juutide
ja II maailmasõja ajalooga?
2. Kas te ei arva, et teie tööd saab võrrelda
natside omaga, kui nemad II maailmasõja ajal kogu
aeg märkasid kedagi ja panid kellegi põgenema?
3. Kas te olete kunagi mõelnud kättemaksu maitsele,
kas te janunete selle järele?
4. Mis saab teie karmast, kas te ei karda?
5. Kas te kunagi tunnete ebakindlust ses osas, kuidas järgmine
põlvkond võib teie meeleheitlikke tegusid hinnata – jahtida
vanu inimesi raha pärast?
Ma olen väga mures, kuidas ajalugu mu jõupingutusi
hindab.
Kuidas te saate võrrelda mõrvareid sellega,
kes toob mõrvarid kohtu ette? See ei ole tõepoolest
mõistlik.
Meie kõigi karmale on parim, kui kõik süütute
meeste, naiste ja laste tapjad saavad karistuse.
few quests
1. Mis on teie lemmiktoit?
2. Kas te tähistate jõule?
Pizza.
Ei.
H Niidas
Dr. Zuroff, ma aplodeerin teie julgusele vastata eestlaste
küsimustele selles asjas.
Kas te usute, et kriminaalne vastutus on kollektiivne, tähendab,
et kõik eestlased on vastutavad sõjakuritegude
eest, mille eestlased või okupatsiooniväed Eestis
II maailmasõja ajal sooritasid? Palun selgitage. Kas
te olete nõus Iisraeli valitsuse kollektiivse vastutuse
poliitikaga tappa palestiinlastest enesetapupommitajate perekonnad?
Ühel hetkel sureb viimane sõdur, kes võitles
II maailmasõjas. Mis saab SWC missioonist siis? Kas
SWC ei võta vastu poliitikat tuua kohtu ette genotsiidide
kurjategijad hoolimata sellest, kas nendega olid seotud juudid
või mitte? Kas SWC aitab Rwanda genotsiidi ohvreid
või on see väheoluline arveteklaarimine kahe
mustanahalise rahva vahel vaeses banaanivabariigis kaugel,
kaugel eemal?
Lõpuks, kas te olete teadlik kultuurilisest autonoomiaseadusest
sõjaeelses Eestis, mis oli mõeldud juutide,
venelaste, sakslaste ja rootslaste vähemustele Eestis?
See oli meie Eesti, mitte natside ega Nõukogude Eesti.
See oli meie vaba valik.
VÄGA TÄHTIS – ME OLEME KOLLEKTIIVSE VASTUTUSE
VASTU.
Ma käisin isiklikult kaks korda Rwandas, et aidata valitsust
nende jõupingutustel anda kohtu alla massimõrvareid.
Jah.
lugeja
Tere!
On väga raske töötada sõjakurjategijate
leidmise nimel nii pika aja järel ja omades nii vähe
fakte-dokumente. Samuti tähendab see, et on suur oht
teha vigu – mõista süüdi süütuid
inimesi. Ja isegi vana Wiesenthal ei ole täielikult
sellest patust puhas.
Spekuleerime veidi, kui avastatakse, et 36. politseipataljon
ei osalnud Valgevenes juutidevastastes kuritegudes, mis siis
saab? Mida te siis ütlete meile – eestlastele?
Kas te olete teinud selliseid vigu oma natsijahtimise karjääri
jooksul? Kas te võite endale otsa vaadata ja öelda,
et te olete täiesti puhas inimene? Ma tõesti
loodan seda, muul juhul olen ma teis väga pettunud!
Kui tuleb välja, et 36. Eesti pataljon ei aidanud juute
tappa, siis ma vabandan avalikult. Minu info põhineb
Eesti ajalookomisjonil, mille moodustas president Lennart
Meri. Võiks ju eeldada, et nad teadsid, mida nad teevad.
Jaan
Kust te saite oma filosoofiadoktori kraadi ja mis oli teie
lõputöö teema?
Jeruusalemma heebrea ülikoolis 1997. aastal.
Minu lõputöö teema oli USA ortodokssete
juutide vastus holokaustile ja see oli suunatud 1939. aastal
Ameerika ortodokssete rabide „Päästekomiteele“,
mis püüdis päästa juute – eriti
rabisid ja talmudi-õpetlasi natside käest.
---
Küsimused:
1. Erinevalt hr. Ivanovist ma tahaks siiski küsida
Vene antisemitistide kohta – ei ole saladus, et Saksa
armees võitlesid ka mõned Vene üksused.
Kas SWC uurib ka nende poolt sooritatud sõjakuritegusid?
2. Kas te näete kõiki inimesi, kes vabatahtlikult
võitlesid Saksa poolel, kui kollaboratsionistid ja
antisemitistid? Või saate te aru, et paljude Ida-Euroopa
rühmade jaoks olid natsid lihtsamad ja liberaalsemad
okupandid kahest võimalikust? Seega ei ole vabatahtlik
võitlemine märk antisemitismist või sakslaste
ja natside vastu tuntud sümpaatiast, nagu ka pole see
märk valmisolekust sooritada sõjakuritegusid.
3. Kui õiglane on, et avalikke avaldusi tegev (mitte
ainult uuriv) organisatsioon eeldab inimeste süüd
süütuse asemel?
4. SWC kodulehel on Eesti kohta palju informatsiooni, mis
on kummalised, ilmsed ja tõsised ebatäpsed tõlgendused
ja väärarusaamad. Te kirjutasite 1998. aastal,
et ajaloolistele tagamaadele tuginedes tugevnes 1930ndatel
aastatel Eestis antisemitistlik omakaitse. (Tegelikult tugevnesid
30ndatel kõigepealt vapsid, nemad ei olnud eriti antisemitistlikud
(kui välja arvata teisejärgulised juhid nagu Mäe),
nad ei olnud omakaitse üksused. Omakaitse loodi 1941.
aastal Saksa vägede poolt, et organiseerida paramilitaare,
sinna kuulus palju inimesi (üle 30 000), kes tegelesid
raudteede, tehase jne. valvamisega. Ainult väga väike
osa neist olid antisemitistid või sõjakurjategijad).
Siit tulenevad küsimused: Kas te olete neis asjus saanud
kompetentsemaks ja kui ei (või kui jah), siis: kas
ei oleks parem enne konsulteerida kohalike juutidega, kui
hakata tegema ühiskonna kohta selliseid avaldusi?
5. Kõige tähtsam küsimus: teie märkustest
(näiteks „noored eestlased ei ole nende vanavanemate
tegude eest vastutavad“) tuleneb kujutelm, et te asetate
sõjaeelse Eesti ühiskonna samale pulgale meie
ida- ja lõunanaabritega. Oluline vahe on siin, et
Eestis ei olnud mitte kunagi pogromme, juriidilisi piiranguid
(Lätis-Leedus olid) ega tugevat antisemitistlikku liikumist.
Niisiis: milline on teie arvamus sõja-eelsest Eesti ühiskonast,
ja võimalikest vahelülidest selle ning II maailmasõja
ajal siin sündinu vahel? Et olla täpsem:
5a. Kui keegi ütleb: „Eestis olnud holokaust on
kohalik produkt, ainult eestlased kasutasid sakslaste siinviibimist
juutide hävtiamiseks“, siis kas te olete nõus
sellega?
5b. Kui keegi ütleb: „Holokaust ei olnud kohalik
afäär, kuid laialdase agressiivse antisemitismi
traditsioon pani eestlased sooritama sõjakuritegusid“,
olete nõus või mitte?
6. Kui sügavat uurimistööd teeb SWC enne avalduste
tegemist? Viimasel 16 inimese nimekirjas oli mitmeid nimesid
(Wasüi, Woohnaa), mis on eesti keeles absurd. Lisaks
teatasid Eesti allikad, et vähemasti üheksa neist
on juba surnud, neist neli surid sõja ajal.
7. Kas teate fakti, et Eesti vägedel ei olnud administratsioonis ühtegi
inimest, kel oleks olnud enne sõda Eestis kõrge
koht. Keegi ei olnud oma sõjaeelse positisooniga võrreldav
norralaste Quislingi või prantlaste Petainiga. Enamgi
veel – mõned neist (Ain Mere) avastati 1940/41
olevat Nõukogude agent. Kas need inimesed on need,
kelle järgi saab teha järeldusi vanavanemate generatsiooni
kohta? Kas ei ole võimalik, et igas riigis leidis
võõrvõim sarnaseid (1/1000-1/2000) antisotsiaalseid
inimesi, pani need juhtpositsioonile, andis neile relvad,
võttis neilt enamiku inimeste sotsiaalse antipaatia
ja kasutas neid kuritegude sooritamisel? Ja kõrge
protsent holokaustiohvritest Eestis ei saa olla seotud Eesti
natsionaalsotsialismiga ega ühiskonna suhtumisega, vaid
lihtsalt olukorraga, kus kohalikku eneseregulatsiooni süsteem
lõpetab tegevuse.
8. Kas olete märganud, et ajalookomisjon ei öelnud „oli...“ vaid ütleb
pigem „on võimalik, et...“?
9. Miks ei püüa SWC leida Martin Sandbergerit?
Eesti kolumnist sai lihtsalt infot selle kohta, et ta on
Stuttgartis. Kas te teate, mida kirjutas Tiit Matsulevitš Eesti
Ekspressis 6. juunil (ma ei ole 100% kuupäevas kindel)?
Samal ajal, kui me mõistame põhjusi, miks
paljud Ida-Eurooplased eelistasid natse kommunistidele, jääb
alles fakt, et nad otsustasid võidelda natside võidu
poolt, mis teeb neist kollaboratsionistid, nende seas sooritasid
paljud juutide massimõrvu, mis teeb neist natsikurjategijad.
Fakt, et sõjaeelses Eestis ei olnud pogromme ei tähenda,
et eestlased ei saanud holokausti ajal juute mõrvata
ega mõrvanud neid. Kahjuks mõned mõrvasid.
Kurb tõsiasi on, et natsid lõid tingimused,
mille raames eestlased sooritasid kohutavaid kuritegusid
kohalike ja välismaisete juutide vastu.
Sandberger mõisteti juba Eestis oma kuritegude eest
süüdi. Me kontrollisime seda.
Karl
Lugupeetud härra,
Kas on võimalik, et maailm saaks olla ilma kättemaksu
ja vihkamiseta? Eestlased, vähemasti osaliselt, on kristlased.
Me usume andeksandmisse ja armu. Kas on võimalik,
et juudid võtaksid need väärtused vastu?
Või jääb „silm silma vastu“ kehtima
maailma lõpuni?
Teile infoks, et kui Vana Testament (juudibiibel) kirjutab „silm
silma vastu“, tähendab see juudi seaduse järgi
rahalist kompensatsiooni, mitte kellegi silma väljavõtmist.
Mati K
Teie organisatsioon tegeleb natside kuritegudega juutide
vastu.
Miks te ei tegele nõukogude kuritegudega juutie vastu
Stalini ajal samuti? Või tegelete te nende kuritegudega?
Kas teil on infot, kui palju juute tappis, saatis välja,
represseeris või piinas Stalin?
1930ndatel tappis Stalin Ukrainas miljoneid inimesi neid
näljutades. Milline võis olla juutide protsent
nende seas, kes Ukrainas surnuks nälgisid?
Holokaust on meie peamine eesmärk selle kohutava ulatuse
ja efekti tõttu. Kommunistide kuritegusid peab uurima
ja kurjategijad tuleb kohtu alla anda, kuid nad ei olnud
nii juute haavavad kui holokaust.
Mati K
Kas väljendit „holokaust“ võib defineerida
nii: holokaust on juutide tapmine, väljasaatmine ja/või
piinamine nii Hitleri natsireiimi kui Lenini-Stalini
kommunistliku reiimi poolt?
Ei.
Väljend „holokaust“ tähendab ainult
natside püüdlust hävitada Euroopa juudid.
babukba
Kes oli Konstatin Päts?
Eesti liider enne II maailmasõda.
YxKomm
Miks algas teie kampaania „Viimane võimalus“ nii
hilja, kui juba enamik süüdistatavatest on surnud
või liiga vanad, et kohtu alla anda? Miks te ei alustanud
1988 või 1990, näiteks?
Me oleks saanud. Me oleks pidanud. On häbiväärne,
et me seda ei teinud.
YxKomm
Kas te usute, et karistus hoiab ära tulevikukuriteod?
(Miks ei tööta see reaalsuses, eriti Iisraelis – ei
karistus ega surm ei hoia ära palestiinlaste ensetapurünnakuid
süütute inimeste vastu? Võibolla on kogu
teie organisatsiooni filosoofia (karistus ilma armuandmiseta)
vale? Võibolla peaksite te ära hoidma natslike
ja kommunistlike ideede levimist maailmas – kuna nemad
on vastutavad tervete rahvaste viimiseni kuritegude sooritamisele?)
Me usume õigluse efektiivsusesse.
Mati K.
Ajaloolane Leo Dribinin ütles artiklis http://www.epl.ee/artikkel.php?ID=211536
et 14. juunil 1941. viidi 20 700 inimest, 500 neist juudid,
Lätist Siberisse.
(Lisaks, kui ma mõistsin Dribinini avaldust õigesti,
siis nii Lätis kui Siberis tapeti Nõukogude võimu
poolt 15 000 inimest, juudid nejde seas).
Kas SWC hakkab tulevikus tegelema nende NSVLi kodanikega,
kes küüditasid ja tapsid need ligi 5000 Läti
juuti?
Mitte kõiki juute, kelle NSVL küüditas,
ei tapetud. Paljud jäid ellu. Ma arvan, et meil puudub
aeg ja ressursid selleks enne nende surma.
Oskar
Dr. Zuroff,
Tänan teid online-intervjuu eest sellel pideval teemal.
Teie vastused on väga hinnatud.
1. Kui Eesti valitsus ei anna kohtu alla ja ei karista neid
sõjakurjategijaid SWC rahuldamiseks, kas teie või
SWC teeb lobitööd mõnes või kõigis
NATO liikmesmaas (ametlikult või mitteametlikult)
Eesti vastu NATO ja ELi liikmeks saamise osas?
2. Millal avalikustab SWC tõendid (tervenisti) nende
sõjakurjategijate vastu, näiteks 36. politseipataljoni
liikmete, hr. Henry Mannili või kellegi teise süüdistatava
natsikurjategija vastu? Kui ei avalikusta, miks?
3. Palun selgitage, kui süüdistavad väited
natsikuritegude kohta ei ole laim, mis on teie meelest laim?
4. Millised plaanid on SWC-l samasuguseks operatsiooniks
nagu „Viimane võimalus“ Venemaal või
Valgevenes? Kui ei ole plaane, siis miks?
5. Juudid tunnevad ägedust, kui räägitakse
natsikurjategijate süüdimõistmisest, samamoodi
tunnevad baltlased, kui räägitakse nõukogude
sõjakurjategijate süüdimõistmisest.
Milline on teie isiklik ja ametlik reaktsioon Iisraeli valitsuse
keeldumisele Leedu palvele anda välja nõukogude
sõjakurjategija Nahman Dushanski, et ta saaks Leedu
kohtu ette astuda? Kas on mingit võrdsust nõukogude
sõjakurjategija ja natsikurjategija vahel? Kui ei,
miks?
6. Palun selgitage, miks on Eesti juudi kogukond olnud vait
36. politseipataljoni liikmete kohtu alla andmise teemal?
Kas teie või SWC meelest sanktsioneerib Eesti valitsus
või meedia ametlikult või mitteametlikult antisemitismi?
7. Palun kirjeldage USA valitsusametnike seotust ja toetust
sellele asjale. Kui palju on SWC oma juurldustes toetunud
USA valitsusametnike ja Eesti võimude sekkumisele?
8. Palun selgitage, kui palju SWC dokumentidest selles asjas
tuleneb Nõukogude aja või Venemaa allikatest?
9. Palun kirjeldage praegust koostöö taset SWC
ja Vene valitsusametnike vahel.
10. Kas eestlastel oli õigus enesekaitsele Nõukogude
ja natside okupatsiooni ajal? Kui ei, siis miks?
11. Kas Eesti kannatused Nõukogude ajal on õigustatud,
kuna mõned Eesti kodanikud osalesid (vabatahtlikult
või mitte) Saksa sõjaväeüksustes
II maailmasõja ajal? Kui jah, miks?
12. Kuidas vastab SWC süüdistustele, et kaldub
Eesti-vastasusele? Kas teil on plaane või strateegiaid
nende süüdistustega võitlemiseks?
13. Palun iseloomustage SWC vaateid sobiva programmi kohta
pakutud holokausti mälestuspäeva osas Eestis.
Tänan teid veel kord, teie vastuste eest. Ootan nende
lugemist.
1. Me ei ole otsustanud.
2. See on kaalumise all olev võimalus.
3. See on laim.
4. Me loodame laieneda teistesse riikidesse, sealhulgas Venemaale
ja Valgevenesse.
5. Vt. ülal.
6. Te peate seda nende käest küsima.
7. USA valitsus on küllaltki aktiivne nendel teemadel
ilma meie sekkumiseta. See ilmselgelt aitab meid jõupingutustes,
kuid nad nõustuvad meie eesmärkide ja tööga
nende rahulolu nimel.
8. Mõned.
9. Seda pole
10. Kui enesekaitse tähendab juutide mõrvamist – EI.
11. Üks kuritegu ei õigusta teist.
12. See on naeruväärne. Kuidas te seletate fakti,
et me oleme teinud enam-vähem sama asja paljudes erinevates
riikides?
ibald
Kas teie viiamane rünnak Eestlaste vastu on kuidagi
seotud Eesti sõdurite monumendiga, mis Pärnus
maha võeti?
Irene Baldwin
Nad alustasid enne ja jätkavad pärast.
CC
Kas te teate, et Eesti oli (ilmselt) esimene riik maailmas,
kes andis teistele siin elavatele rahvastele – ka
juutidele – autonoomia?
Teised riigid – Läti ja Leedu – tegid seda
samuti umbes samal ajal.
Karmen Lust
Kas palestiinlastel on õigus oma riigile ja iseseisvusele?
Miks neil seda pole?
Kas te ei arva, et nad kasutavad vägivalda juutide vastu,
kuna nad on kaotanud lootuse saada oma riik mõistlikul
teel?
Neile on paukutud iseseisvust ja oma riiki. Kõik,
mis neil oli vaja teha, oli loobuda terrorist ja aktsepteerida
Iisraeli riiki oma naabrina. Selle asemel käivitasid
nad massiivse vägivallakampaania Iisraeli tsiviilisikute
vastu ja näitasid selgelt üles, et nende tegelik
eesmärk on hävitada Iisrael. See on põhiline
praeguse Lähis-Ida konflikti reaalsus.
Schmuck
2001. aastal palus Simon Wiesenthali keskus Iisraeli ülemkohtult
peatada Richard Wagneri tööde kontsert, öeldes,
et kadunud helilooja oli Hitleri reiimi sümbol.
Enamgi veel, te palusite kohtul käskida valitsusel lõpetada
iga-aastase Iisraeli festivali rahastamine, kui Wagnerit
mängitakse.
„Hitler ütles ise, et igaüks, kes tahab
mõista natsionaalsotsialismi, peab lihtsalt kuulama
Wagnerit,“ ütlesite te.
Kas te usute, et teie tegevus oli põhjendatud? Kas
te usute, et kui paaria, sõjakurjategija, diktaaror
kuulab teatud artisti, peab selle artisti teosed keelama?
Kas te usute, et inimesi pommitatakse natsiideoloogiaga,
kui nad kuulavad Wagnerit?
Meie kampaania põhines sellele, et paljud iisraellaed
pidasid seda solvavaks, et riigi raha kasutatase kohutava
antisemiiid muusika kontserdiks. Keegi ei arvanud, et see
muusika teeks kellelegi ajupesu.
juku
Kas te teate, et paljud vastikud küsimused on siit
online-jutukast ära võetud. See tähendab,
et EP saadab teile ainult need küsimused, mis on peaaegu
poliitiliselt korrektsed.
Kas teie meelest on see põhjendatud? Mina arvan, et
teil peaks olema võimalus vastata kõigile Eesti
lugejate esitatud küsimustele, isegi kui need on otsesed
teie solvangud.
See on EP poliitika. Mitte minu otsus.
A scientist
Lugupeetud dr. Zuroff,
Teie tegevuse tagapõhi Eesti meedias on informeeritud
jälgijale nii läbipaistev kui olla saab. On selge,
et Iisraeli riigi rahvusvaheline prestii on praegu
ohus, kuna ta hävitab Palestiina asundust. Balti riikide
inimesed on rohkem ärritunud selle tegevuse pärast
kui teised riigid, sest meie oleme selliseid repressioone
viimase 60 aasta jooksul talunud. Seega on teile antud käsk
kritiseerida eestlasi, lätlasi ja leedulasi meie rahvaste
sooritatud holokaustis, et viia meie tähelepanu ära
teie pealikult A. Sharonilt ja teistelt. Kas teil on selle
kohta kommentaare?
Teie järeldus põhineb antisemitismil. Õppige
natuke Lähis-Ida, Baltimaade ja fundamentalistliku Islami
ajalugu ja hinnake oma positsioon ümber.
________________________________________
Dr. Zuroff saatis neljapäeva hommikul lisavastuse kõigile
neile, kes ehk ei saanud oma küsimusele vastust kolmapäeval.
„Ma tahaksin lisada ühe kommentaari, mis on vastuseks
neile mitmele inimesele, kes ei saanud ehk vastust.
Kõigile neile, kes väljendasid soovi näha
samalaadset tunnustust Eesti kannatustele kommunistide käes
pärast seda, kui Eesti on otsustanud pidada ametlikku
holokausti mälestuspäeva, tahan ma selgitada mõningaid
aspekte, mis on kriitilised selles diskussioonis:
1. Holokaust oli katse täielikult hävitada ühte üle
maailma asustatud rahvast ainult selel pärast, et nad
olid sündinud selliste inimestena, keda natsid pidasid
RASSILISELT ALAMATEKS, pööramata vähimatki
tähelepanu nende käitumisele, uskumustele, kodakondsusele
(paljud neist olid Saksa kodanikud), lojaalsusele (paljud
neist olid võidelnud Saksamaa eest I maailmasõjas
ja olid saanud vapruse eest Raudristi; 15 000 Saksamaa juuti
suri Saksa vägede hulgas I maailmasõja ajal)
ja usule (paljud natside poolt juutidena tagakiusatutest
olid sündinud ja praktiseerivad kristlased, kel oli
ebaõnn omada juutidest vanavanemaid). Need mõrvad
viidi mitmel juhul täide „tööstuslikul“ viisil,
kasutades viimaseid teaduse saavutusi efektiivsuse suurendamiseks
ja raha kokkuhoidmiseks, tehes sellega holokaustist kui tänapäevase
massimõrva musternäite. Fakt, et natsid olid
võimeliselt üle võtma peaaegu kogu Euroopa
ja seadma seal sisse oma fanaatilist ja ebamoraalset rassipoliitikat
oli tragöödia kogu inimkonnale, kuid eriti juutidele,
kes hävitati peaaegu täielikult. Tegelikult, kui
natsid oleksid, hoidku Jumal selle eest, võitnud II
maailmasõja, oleks see olnud üheks tulemuseks,
ja need, kes võitlesid III Reichi võidu eest,
peavad mõistma natsi-Saksamaa armeesse astumise kohutavaid
tagajärgi.
2. Holokausti jubedad tagajärjed ja nende kurjad mõjud
on põhjus, miks tsiviliseeritud maailm on viimase
kolme aastakümne jooksul enam huvitunud holokausti teemast,
enam ja enam inimesi tahavad õppida selle aja kohta
rohkem, et aidata selliste kohutavate tragöödiate ärahoidmist
tulevikus. (Mitte et oleks garantiisid ärahoidmise osas,
kuid praktiliselt üldine suhtumine Põhja-Ameerikas
ja Lääne-Euroopas on, et holokaustist saab õppida
väga tähtsaid õppetunde.) See on eriti oluline
nendes riikides, mis olid OTSESELT nende juhtumitega seotud,
isegi riigid nagu Rootsi, kes olid neutraalsed II maailmasõja
ajal.
3. EESTI ON OTSESELT HOLOKAUSTI JUHTUMITEGA SEOTUD:
a. EESTI JUUTIDEST KODANIKUD TAPETI HOLOKAUSTI AJAL, MÕNEDEL
JUHTUDEL EESTI NATSIKURJATEGIJATE JA KOLLABORATSIONISTIDE
POOLT;
b. VÄLISMAISED JUUDID TŠEHHOSLOVAKKIAST, LEEDUST
JA LÄTIST TAPETI EESTIS, MÕNEDEL JUHTUDEL EESTLASTE
OSALUSEGA;
c. EESTI ÜKSUSED OSALESID JUUTIDE TAGAKIUSAMISES JA
MÕRVAMISES VÄLJASPOOL EESTIT – VALGEVENES,
POOLAS JA LEEDUS.
See tähendab, et holokaust on oluline peatükk Eesti
ajaloos ja sellega peab tegelema, isegi kui see on ebameeldiv.
Uskuge mind, see on palju ebameeldivam ohvrite jaoks.
4. Kuriteod, mida sooritasid Eestis kommunistid tõid
paljudele eestlastele kaasa kohutava kannatuse, ka paljudele
juutidele. (Üle 440 juudi viidi kommunistide poolt Siberisse
1941. aasta juunis.) Neid kuritegusid ei tohi kunagi unustada
ja on tähtis, et nendes kuritegudes süüdi
olevad inimesed toodaks kohtu alla. Kuid see, mis juhtus
Eestis, ei oe holokaust ega mitte ligilähedalgi sellele.
Eestlaste kannatused olid jubedad, kuid see ei tähenda,
et peaks looma ajalooliselt valesid paralleele ühe palju
suurema kannatusega. Ka ei saa eestlaste kannatust tuua vabanduseks
nendele eestlastele, kes tegid natsidega koostööd.
Need, kes võitlesid koos III Reichiga peavad mõistma,
millised oleksid olnud II maailmasõjas natside võidu
tagajärjed, isegi kui nad tegid seda rohkem vihast NLiidu
vastu kui Saksamaa-armastusest.
5. Paljud juudid teenisid tõepoolest kommunismi ja
osalesid kuritegudes tsiviilisikute vastu. Nad peavad vastutama
oma kuritegude eest nagu kõik teised. Kuid peab olema
selge, et nad ei teinud seda lojaalsusest juutidele vaid
lojaalsusest kommunismile, reetes juudid. Need olid inimesed,
kes vahetasid Jeruusalemma Moskva vastu, kes keerasid selja
omale rahvale ja mõnedel juhtudel kiusasid juute taga.
Seega ei sooritatud neid kuritegusid lojaalsusest juutidele
või juutide eest, see on väga oluline vahe selle
situatsiooniga, mis puudutab mitmeid natsidest sõjakurjategijaid
Kesk- ja Ida-Euroopast, kes arvasid, et nad täidavad
oma patriootilist kohust, kui teevad koostööd natsi-Saksamaaga
ja paljudel juhtudel mõrvavad massliselt juute.
________________________________________
Kõik solvavad, mõnitavad, vihkamist õhutavad
jms. küsimused ning kommentaarid kustutame.
________________________________________
Dr. Zuroff on Jeruusalemma Simon Wiesenthali keskuse direktor.
Keskuse Iisraeli kontor loodi selleks, et leida ja aidata
kohtu ette tuua natsidest sõjakurjategijaid kogu maailmast.
Kui paljudes riikides puudus seadusandlus natsidest sõjakurjategijate
kohtlemiseks, siis mängis Simon Wiesenthali keskus olulist
rolli valitsuste veenmises, et sellised seadused vastu võetaks
ning natsidest sõjakurjategijad kohtu ette toodaks.
Eestis on dr. Zuroff saanud tuntuks Venezuelas elava eestlase
Harry Männili süüdistamisega sõjakuritegudes
ning 36. politseipataljoni väidetavate kuritegude paljastamisega
Valgevenes 7. augustil 1942. Zuroffi sõnul aitas eestlastest
koosnev 36. politseipataljon Novogrudokis mõrvata
2500 juuti, samas on väitnud kaitsepolitsei, et nende
teada eestlased massimõrvas ei osalenud.
Zuroff esitas nimekirja 36. politseipataljoni 16 võitlejast,
keda ta kaitsepolitsei andmetel kahtlustab alusetult juutide
hävitamises Teises maailmasõjas. Aluseks võttis
ta 23.12.1942 36. eesti politseipataljoni autasustatud võitlejate
nimekirja ning valinud sealt välja 16 nime sünniaastatega
vahemikus 1913-1923. Kaitsepolitsei andmetel on nimekirjas
toodud isikutest neli langenud Teise maailmasõja ajal
lahingutes ja viis surnud pärast sõda.
36. politseipataljoni ülema Harald Riipalu kirjapandud
teksti järgi jõudis pataljon Novogrudokki 5.
või 6. augustil ning sai kohe paar päeva puhkust.
Kaitsepolitsei andmetel mõrvati Novogrudokis umbes
2500 juuti juba 7. augustil, kuigi selle kuupäeva kohta
puuduvad samuti usaldusväärsed andmed. Juutide
eskortimisest ja nende hukkamisest pole Riipalu tekstis sõnagi.
Dr. Zuroff on öelnud:
•
Kaitsepolitsei poolt on see räige seisukoht. Me tõesti
ei mõista, härra Jüri Pihl peab kas oma
seisukoha tagasi võtma või ise tagasi astuma, üks
kahest. – Kaitsepolitsei teatest, et neil pole mingit
infot, et pataljon, mille hingel väidetakse olevat 2500
Valgevene juudi elu, oleks seal midagi inimsusvastast korda
saatnud.
•
Tunneme, et aeg hakkab otsa saama ja kui me ei võta
ette otsustavaid samme, on kõige tõenäolisem,
et Eestis ei peeta ainsatki kohtuprotsessi natsikurjategijate üle. – Põhjustest,
miks pani Wiesenthali keskus välja 10 000 USA dollari
suuruse vaevatasu inimestele, kelle info aitab kurjategijaid
kohtu ette tuua ja süüdi mõista.
•
Kohalike natslike kollaborantide avalik vastutuselevõtt
on väga tähtis protsess kohaliku ühiskonna
jaoks, kuna see aitab korraldada vastandamise kuritegeliku
minevikuga, anda hinnangut kollaborantide rollile juudi kogukonna
massilises hävitamises.
•
See mis siin juhtus on väga halb, kuid keegi ei süüdista
noori eestlasi selle eest, mida nende vanavanemad teinud
on. Süüdistame ainult neid, kes on süüdi
ja kui nad on elus, siis tuleb nende üle kohut mõista.
•
Läti ja Austraalia võimud peavad võtma
endale vastutuse selle eest, et sõjakurjategija suri
vanadekodus, mitte aga vanglas. – Lätlasest väidetava
sõjakurjategija Konrads Kalejsi surma kohta Austraalias.
Simon Wiesenthali keskuse Iisraeli büroo direktor Efraim
Zuroff (paremal) loodab Teise maailmasõja ajal juute
tapnud inimeste jälile jõudmiseks informatsiooni
saada 10 000 dollari eest.
Natsikuritegusid uuriv Simon Wiesenthali keskus pani eile
välja 10 000 USA dollari suuruse vaevatasu inimestele,
kelle info aitab kurjategijaid kohtu ette tuua ja süüdi
mõista.
“Tunneme, et aeg hakkab otsa saama ja kui me ei võta
ette otsustavaid samme, on kõige tõenäolisem,
et Eestis ei peeta ainsatki kohtuprotsessi natsikurjategijate üle,” ütles
Simon Wiesenthali keskuse Iiraeli büroo direktor Efraim
Zuroff eile operatsiooni “Viimane võimalus” tutvustades.
Viimane võimalus. “See ei ole viimane võimalus
ainult Wiesenthali keskusele, see on viimane võimalus
ka Eestile,” lisas ta.
10 000 USA dollarit ehk ligi 157 000 krooni kavatsetakse
pakkuda igale inimesele, kes annab Simon Wiesenthali keskusele
vajalikku informatsiooni.
“Pean tunnistama, et eelistaksin niisugust pakkumist
mitte teha, sest seda raha võivad tahtma tulla üsnagi
halvad inimesed,” lausus Zuroff. “Samal ajal
aga tean, et kui me seda ei tee, siis kõige tõenäolisemalt
ei toimu kunagi kohtuprotsessi.”
Tema sõnul on uurimisega kiire, kuna nii kahtlusalused
kui ka tunnistajad on väga vanad.
Esmaspäeval Vilniuses käivitatud samalaadne kampaania
on Zuroffi sõnul andnud juba esimesi tulemusi. “Meile
on juba helistatud ja oleme saanud infot kuritegusid sooritanud
inimeste kohta,” lisas ta. “Loodame, et sama
asi juhtub ka Eestis.”
Zuroffi sõnul on keskusel tulevikus kavas laiendada
kampaaniat ka väljapoole Balti riike.
Avaldavad reklaame. Projekti tulemuslikumaks läbiviimiseks
kavatseb keskus avaldada Eesti meedias reklaame telefoninumbriga,
kuhu informeeritud inimesed natsikurjategijatest teatada
saavad.
Kuna aastakümneid tagasi toime pandud kuritegude puhul
on raske leida tunnistajaid, siis Zuroff loodab, et nendega
võtavad ühendust tapmistes osalenud inimesed. “Nad
on kõige paremad tunnistajad, sest nägid kõike
oma silmaga ja teavad, mis juhtus,” ütles Zuroff.
Zuroff loodab, et juba Nõukogude okupatsiooni ajal
süüdi mõistetud tulevad tunnistama, sest
neil pole karistust karta.
Projekti üks autoreid ja rahastajaid, Miamis tegutseva
heategevusfondi Targum Shlishi juht Aryeh Rubin märkis,
et tegemist ei ole kättemaksu, vaid õigluse otsimisega.
URL: https://www.epl.ee/artikkel_211472.html |